Форум » Фильм "Не покидай..." » Принц Пенапью. » Ответить
Принц Пенапью.
Мэй ли: Будучи постоянным посетителем форума, я озадачилась отсутствием отдельной темы о Пенапью. А ведь это самый искренний герой. Он обаятелен,скромен, честен. Я решила устранить сию несправедливость и предлагаю форумчанам порассуждать, как же так получилось,что "его миновало" придворное искусство лести, интриг и лжи. В фильме он кается только в отсутствии талантов, которые ему приписывались Пенагонской энциклопедией. На мой взгляд,тут дело в воспитании. Видимо, правящий король Пенагонии слишком любит своего отпрыска, потому как Пенапью не обладает сильными знаниями законов своей страны. Или король Гедеон смирился с тем, что наследный принц обладает тонкой, возвышенной натурой и не жаждет власти. У кого какие мысли на этот счёт?
Natalie: Tatyana пишет: Natalie , а вы узнали что Артем играл Пенапью до того как он стал у вас преподавать или после? Признаться честно, я фильма не смотрела ((. Случайно наткнулась на сайт, искала пьесу Соважона, по которой поставлен спектакль "Чао". К слову - пьеса офигенная! :)) Всем советую сходить. Я помню, в первый раз пошла с нашей актерской тусовкой на спектакль сразу после занятий в ГИТИСе ( ГИТИС находится на Таганке, в 3 минутах ходьбы от театра). Нас Артём проводил, шли через служебный вход....через гримерки, декорации, и в зал спускались со сцены :). Уже находящиеся в зале зрители малость обалдели :)
Мэй ли: Natalie пишет: К слову - пьеса офигенная! :)) Natalie полностью присоединяюсь, мы с подругой,, тоже с форума, ходили 15 сентября, получили истинное удовольствие. Здесь на форуме есть наши с Леной впечатления. Интересно, наши мнения совпадут?! Очень хотелось бы знать....
Мэй ли: Нахлынуло желание пропиарить: ...в печали ...и в радости ...в обществе
Tatyana: первый выход в свет без папы и мамы
Ясная: Лиззи Natalie , в порядке офф-топа: очень красивые аватары. Natalie , ч/б - это всегда магия.
VicSa: Мэй ли пишет: ...и в радости Да уж, какая радость в момент ограбления. "Приятным ли было путешествие?.."
Лиззи: Ясная, спасибо! А кто такие на твоем?
Фиалка: Согласна, очень светлый и искренний персонаж.
Zoi: Чудо! Просто чудо! Такой позитивный, тонкий и возвышенно-неуклюжий персонаж) Гениально сыграно.
Мэй ли: Zoi полностью согласна-он такой талантище!
Nura: Пардон, что влезаю в старое обсуждение, тут выше было покоробившее некоторых сравнение с булгаковским Иешуа. А как вы смотрите на сравнение с князем Мышкиным? Мне почему-то именно он в голову пришел, когда я думала о Пенапью.
Дакейрас: Nura с Мышкиным его тоже кто-то сравнивал. Надеюсь, что абидонские события не заставят его закончить жизнь так же, как несчастный герой Достоевского.
Сирена: Nura пишет: тут выше было покоробившее некоторых сравнение с булгаковским Иешуа. А как вы смотрите на сравнение с князем Мышкиным? Дакейрас пишет: с Мышкиным его тоже кто-то сравнивал. А по-моему, просто милый, не нюхавший пороху мальчик. Рано или поздно он "вырастет" - непременно "повзрослеет". Правда, сначала шишек набьет ой как много.... Но все равно "вырастет".
Полынь: Сирена пишет: А по-моему, просто милый, не нюхавший пороху мальчик. У него просто обстоятельства жизненные были немного не такими, как у большинства, он же принц. Ему не нужно было никому ничего доказывать силой, чего-то добиваться, за него действовал авторитет родителей. Представьте: стоит вам невзначай высказать какое-нибудь "а хорошо бы, если бы...", как все тут же наперегонки бросаются исполнять, а нерасторопные получают нагоняй от ваших венценосных родителей . В такой ситуации ответственный человек не командный голос и решительность вырабатывать будет, а наоборот, предпочтет обдумать лишний раз ситуацию, посоветоваться с окружающими, чтобы не было никому вреда от его распоряжений. Он уверен, что все относятся к нему доброжелательно, и именно поэтому готовы в любой момент выполнить любое его желание, вот и старается относиться к людям так же. В каком-то смысле, Пенапью более "нюхавший пороху", чем остальные молодые люди, у него опыт принятия на себя ответственности за действия группы людей есть, он понимает, что руководство -- это не так просто, как кажется со стороны. А вот завоевывать авторитет в незнакомом обществе самостоятельно, да еще если главными доблестями там считаются сила и наглость, он еще не умеет.
Сирена: Полынь пишет: В каком-то смысле, Пенапью более "нюхавший пороху", чем остальные молодые люди, Согласна, конечно. Но я несколько в ином роде про порох говорила. Я о том, что он жил как бы в вакууме - эдакий тепличный цветочек
Марина: Доброго времени суток, дорогие " непокидайцы" У меня каждый раз возникает вопрос, в сцене где Пенапью поднимает бокал за счастье принцессы "с хорошим человеком". Почему он так сказал? Не подумав ляпнул? Вряд-ли,да и не вежливо получилось. Сходу решил,что она ему не подходит, но ведь только познакомились, еще и двух слов с ней не сказал.
Сирена: Марина, судя по реакции колевской семьи, это, действительно было верхом неприличия даже для Абидонии Но ведь принц говорит у нас правду всегда :) он же как ребенок - искренен.
Марина: Да уж реакция была,нет слов. Особенно у Альбины
Вирна: Марина пишет: Сходу решил,что она ему не подходит Скорее - понял, что это он ей не подходит. Да еще и Милорда отобрали, - тут уж вообще без шансов.
Марина: Кстати да, очень может-быть. Спасибо, Вирна!
Алексей: Какой интересный форум! Недавно пересматривал любимый фильм моего детства.) По поводу обсуждаемого момента. 1) Принц не идиот. 2) Принц прекрасно знает, что едет в качестве потенциального жениха, менять коня на невесту (вначале фильма прямым текстом об этом говорит главарю разбойников) 3) Он видит, что и принцесса, и её родители заинтересованы в нем 4) Он не поверил, что подобравшие его актеры просто уехали и не попрощались, потому что пункт первый, но обвинять короля во лжи в лицо посчитал бесперспективным 5) В "тепличных" условиях дворца Пенапью чувствует себя как рыба в воде. 6) Он решает немножко поинтриговать. Для начала очень жестко и, надо сказать, бесцеремонно, обозначает свою позицию " в данный момент я никакой не жених, если ваша принцесса хочет замуж, меня нужно соблазнять и мне нужно угождать". Таким образом он набирает необходимый ему придворный вес. Вообще же он во всей этой истории, несмотря на демонстративную наивность, действует на удивление правильно, продуманно и удачно. Хотя канцлера переиграть ему, конечно, рановато. А уж симпатию зрителя Пенапью завоевывает с первых кадров. Какую смелость он проявляет в сцене ограбления! Этот свободный, небрежный тон, эти с улыбкой высказанные, но очень серьезные для разбойников угрозы об ответственности перед двумя королями (одного короля они, может, и не испугались бы, потому что дело-то на границе, ушел в другой королевство - и все. А вот если отвечать придется перед двумя королями, это совсем другое дело). И только очень уверенный в себе человек будет просить кисленького морсу на допросе и с таким изяществом признавать свои недостатки. Короче, понятно, почему все дамы в него повлюблялись
Клеопарда: Повесть не читала, только фильм смотрела. И вот что у меня по размышлении получилось. ИМХО стоит обратить внимание на действия и песню принца, да и атамана тоже. Стоит учесть также что если бы принц был идиотиком, то при нем скорее всего был бы кто-то, говорящий от имени принца, собственно Пенапью был бы лишь декорацией. Этого нет. Далее придурковатый вроде бы принц, сидит на лавочке с Альбиной, но заметив как на них смотрит Патрик с другого конца зала - моментально отходит в сторону, а после говорит тост звучащий примерно так: "желаю принцессе найти хорошего мужа" , т.е. прямо отказывает в браке, т.е. срезу же принимает сторону Патрика. При этом какую-никакую информацию о Абидонии принц иметь был обязан, а Патрик всего лишь воспитанник королевы, т.е. в сравнении с Пенапью практически никто. Опять же надо учитывать что брак предусматривался ПОЛИТИЧЕСКИЙ и Пенапью доверили самому выбирать угодную себе невесту (сиречь против блага своего королевства он бы не пошел, ибо иначе кто бы его спрашивал). Еще один примечательный момент это ответ принца на просьбу сыграть на муз. инструменте: "это у вас ноты в линеечку, а у нас в клеточку" - выглядит весьма неправдоподобно и грубо. Чего он хотел этим добиться? Напоминаю что Пенапью доверили фактически лично вести переговоры без какой-никакой поддержки в лице свиты и дипломатов, это не мало. Стоит также вспомнить что принц не похож на свой портрет в энциклопедии (судя по поведению персонажей - источника достоверной информации), с чего бы? Может Пенапью это не имя, а династия? И портрет к примеру его старшего брата, дяди, кузена, отца и пр. Т.е. один из принцев Пенапью. И вот тут вспоминается песня принца, которую он, исполнить согласился в отличии от игры. И возникает вопрос: кому именно была адресована эта песня? Почему-то кажется что пелась она скорее для канцлера (который, кстати, на выходки принца не реагировал). Рефрен про талантливого зрителя очень похож на предельно циничную правду о своих задачах, в которую конечно же никто не поверит ибо: кто же такое про себя скажет? Вот текст песни: Прошу, не говорите Вы о талантах мне! Возможно, что как зритель Талантлив я вполне. Врет энциклопедия как сивый мерин, А я ее восторженно читал, Врет энциклопедия, а я ей верил, верил, И все, что там изложено, я истиной считал!.. Когда притихнув в ложе, От счастья трепещу, Талантливо, быть может, Смеюсь я и грущу. Врет энциклопедия как сивый мерин, А я ее восторженно читал, Врет энциклопедия, а я ей верил, верил, И все, что там изложено, я истиной считал!.. Талантлив я как зритель, Талантлив с детских лет, А прочих, извините, Талантов нет как нет. Врет энциклопедия как сивый мерин, А я ее восторженно читал, Врет энциклопедия, а я ей верил, верил, И все, что там изложено, я истиной считал!.. Т.е. понять ее можно как отказ поддерживать в завязавшихся разборках любую сторону и заявление о намерении посмотреть чем эти разборки закончатся. Прогнать навязчивого зрителя можно, но он же потом припомнит... Да и песня атамана: Таких красавцев только дарят Маркизам, принцам, королям... Случаем атаман не родственник Пенапью? И не было ли разбойное нападение откровенной провокацией? А артисты - подвернувшиеся статисты и повод устроить скандал (ну не мог же Пенапью не знать законов государства, в которое он едет жениться?). Т.е. он как минимум подозревал что артистов с высокой вероятностью арестуют. Вывод: 1. принц - не наследник. В случае свадьбы возможно исполнял бы роль замены при венчании (как у французов) 2. не дурак - слишком быстро сориентировался в ситуации, буквально с одного взгляда, и принял победившую сторону. 3. сотрудник пенагонской службы безопасности - больно уж задание деликатное и опасное. Кстати, как бы конюх не был его начальником. 4. провокатор - много попыток раздуть скандал. С какой целью - неизвестно. 5. канцлер о нем знал - его не удивило несовпадение с портретом и описанием - и, похоже, надеялся на поддержку с его стороны. 6. Патрик - марионетка, т.к. ни за чем серьезным кроме кропания эпиграмм не замечен. Возможно состоял в сговоре с Пенагонией. 7. Пенапью из Абидонии уезжать до конца переворота не собирался. Возможно что после переворота тоже не собирался никуда ехать, а тихо-мирно сидеть там, да выполнять функции посла. Вот.
Ясная: Клеопарда , а вы во взрослом возрасте фильм впервые посмотрели? А то уж больно циничное рассуждение о заговорах и персонажах получается. Слишком взрослое, а сказки не любят слишком взрослого подхода. :)
Сирена: Клеопарда, ох и накрутили вы, барышня! Но забавно было почитать и такую точку зрения. Ведь каждый из нас волен видеть и слышать в тексте/фильме именно то, что ближе сердцу. Браво! Браво за столь неординарное мышление! ps Согласна с Ясной - очень взрослый и серьезный подход а ля "Дворцовые тайны" или" Королева Марго"
Клеопарда: Сирена пишет: Марина, судя по реакции колевской семьи, это, действительно было верхом неприличия даже для Абидонии Но ведь принц говорит у нас правду всегда :) он же как ребенок - искренен. Это конечно мило, НО. Где Вы видели, чтоб по такому важному делу - выбор новой правительницы государства посылали некомпетентного мальчишку? Тем более - ОДНОГО, без консультантов и с сущим сокровищем на руках - призовым конем. Такое возможно только при условии, что наивный мальчик способен В ОДИНОЧКУ принять государственное решение и при этом оно легитимным. А это значит, что он не мальчик, а зрелый муж, не нуждающийся в дополнительных советчиках. Более того - не терпящий их, т.е. тот еще самодур и номинальные правители его страны ему возможно не указ. Или абсолютно доверяют. Или сватовство - дымовая завеса причем совершенно откровенная. Тогда во-первых, мальчик - опытный резидент/дипломат которого прислали для надзора за ситуацией в соседней стране. во-вторых ситуация у его соседа гораздо хуже чем кажется, в-третьих канцлера ситуация не удивляет и не настораживает ets он в курсе и ситуация даже уже не подлежит спасению. И последнее, как все-таки случилось, что в ближайшем окружении правящей династии всплыл источник наркоты/сыворотки правды - голубая роза? Может еще кто-то играл на поле?
Клеопарда: Ясная пишет: Клеопарда , а вы во взрослом возрасте фильм впервые посмотрели? А то уж больно циничное рассуждение о заговорах и персонажах получается. Слишком взрослое, а сказки не любят слишком взрослого подхода. "Утренняя молитва" королевского семейства немного не вписывается в декларируемое понятие сказки. Не говоря уже о том, что и сказки-то в изначальном варианте являются произведениями далеко не детскими. Те же сказки Афанасьева (народные), да и вроде бы классическая детская сказочка "Белоснежка" - является описаниями вполне реальных разборок за власть. Да и стоит вспомнить как кончила злая королева в этой сказке (ее заставили танцевать в раскаленных башмаках на свадьбе гг, пока не померла). А есть еще и "Красная Шапочка" (в оригинале вообще триллер).
Ясная: Клеопарда , спасибо, я читала старинные сказки. НП - другого рода.
Вирна: Клеопарда пишет: Где Вы видели, чтоб по такому важному делу - выбор новой правительницы государства посылали некомпетентного мальчишку? Где это сказано, что Пенагонии требуется правительница, я шо-то упустила? Вообще-то там папаня-король вовсю королевствует, и речи о передаче власти по женской линии не ведется. Так что принц едет жену себе выбирать, принцессу, которая, даже став в перспективе королевой, в норме должна сидеть, наследников плодить и не чирикать. Как оно в среднем по Европе и было.
Светик: Вирна пишет: Где это сказано, что Пенагонии требуется правительница, я шо-то упустила? Вообще-то там папаня-король вовсю королевствует, и речи о передаче власти по женской линии не ведется. А кроме того, на смотрины-то он ехал не один, а с эскортом. Это уж просто...так сказать, вмешались обстоятельства)).
Gottingen: Приветствую всех Непокидайцев! Пишу на этом форуме, кажется, в первый раз. Очень хотелось поделиться своей маленькой радостью. Вот такой замечательный сосед на днях поселился в моём доме. click here click here click here click here click here Надеюсь, что уважаемые Админ и Модераторы не сочтут за рекламу, но нельзя не сказать о чудесном Мастере, которая и сделала для меня этого кукольного Пенапью. Вот её профиль на Ярмарке Мастеров.
полная версия страницы